Hola de nou amics:
Aquesta vegada, es un apunt historic que vull compartir amb tots vosaltres.Sobre tot per aquells que no son de Catalunya i no hi viuen.
Demà es L'onze de Setembre, a Catalunya es conmemora la derrota que va patir el 1714 a mans de les tropes espanyoles de Felip V de Borbó.
Fins aquell moment Catalunya havía estat una nació sobirana, va perdre les llibertats nacionals, les lleis pròpies, va patir la prohibició de la llengua i la cultura catalanes.
Després d'uns anys, el 1932, en la II República espanyola, Catalunya va adquirir un Estatut d'autonomia que recuperava part de les seves llibertats nacionals.
Però després de la Guerra Civil, la dictadura del general Franco va portar més repressió, fins al punt de parlar d'un intent de genocidi cultural, amb milers d'afusellats, entre ells el mateix president de la Generalitat LLuis Companys, que per cert ha sigut l'unic president europeu afusellat pel nazisme-feixisme.
Després en 1979 es va aprovar un nou Estatut d'autonomía de Catalunya, amb el qual es va dotar el pais d'unes institucions i d'un govern propis, però des de llavors encara no s'ha assolit un nivell d'autogovern satisfactori.
Cada 11 de Setembre es conmemora i reivindica el reconeixament dels drets nacionals i més autogovern, i fins aquí hem arrivat ara.
Tan sols volía fer aquest apunt historic, que demà es conmemora a tota Catalunya.
Fins demà!!
LISEBE
28 comentarios:
Disfruta del día de fiesta.
Respecto a lo que cuentas sobre la Historia, me parece que aquella guerra fue una lucha por dos poderes por hacerse con el trono de España. No se hasta que punto pudiera considerarse una guerra de Estados.
En cualquier caso, como lo cuentas parece sacado de un guión de película nacionalista 'per als cuatre costats' y me huele a pelín fantasioso. Ningun nacionalismos es bueno entre otras cosas por su capacidad de inventiva y de comedura de coco.
En fin, manifestaciones al márgen, hay mucho que reivindicar pero cuando llegan vientos nacionalistas parece que lo importante es otra cosa.
Espero hagáis una torre de 'xiquets de Valls' muy grande.
saludos
Antonio
Grcias por tu comentario y tu opinión Antonio, como siempre es bien recibido.
Todo lo escrito está sacado del muy honorable Catedrático de Historia Oriol Junqueras, historiador, catedrático de la Universidad Autónoma de Barcelona, lincenciado y doctorado en Historia de Catalunya y española, Filosofia y letras, y cuenta con un montón de libros escritos en su haber.
Actualmente continúa dando clase en la UAB y alterna sus clases con UNED en Europa, por lo que le considero todo un docto en la materia y al que admiro profundamente.
Por otro lado yo no soy política, ni tampoco me interesa, eso sí soy fiel a la Historia y la historia mal que nos pese no miente,la gente mayor que vivió en la época tampoco, sobretodo cuando se trata de cosas tan serias.No crees???
Besitos
Y sí espero disfrutar de la diada visitando a mi papi al hospital.
Besitos
No fa gaire vaig estar a la casa natal de rafael de Casanovas, i despres de la visita podies veure un video en el que explicava aquesta historia molt bé.
Sí ja sé del que parles, jo també vaig estar, tampoc fa gaire i sí es molt interesant el video, si t'enrecordas no fa molt de temps també al van passar per TV en el programa de Historia de Catalunya que feia Toni Soler el recordes???
Petonets
la gente mayor que vivió en la época tampoco, sobretodo cuando se trata de cosas tan serias.No crees???
Me estoy refiriendo a la época a la batalla de 1714, y la situación en Cataluña. Aunque quizás haya que hablar de Aragón, la gran olvidada.
No creo que pudiésemos hablar con nadie de esa época ;-)
Cataluña es una tierra (pon tu el modo de llamarlo que quieras) maravillosa.
No soy sospechoso de nacionalismo español precisamente básicamente porque veo personas no banderas. y no veo obstáculos en las lenguas sino vías de comunicación. El nacionalismo es el paso previo al fascismo. ¿O conoces alguna dictadura que no se sustente en este aliento por los símbolos reivindicando ser diferentes? La Cuba de Castro, el Marruecos del Rey Hassan (o el hijo),el Chile de Pinochet, Franco, Mussolini, Hitler... los reyes absolutistas, las muertes y extorsión de ETA, del IRA, todos defendían una cosa en común basada en el nacionalismo.
Cataluña (Catalunya si parlará en Catalá)es una tierra fantástica. No os la cargueís llenándola de bombas en forma de odio.
Está vez quiero mandarte un besazo.
Antonio
Por supuesto, que esntiendo y acepto lo que dices Antonio, yo soy la primera que digo que mi blog es en castellano y catalán para abrir una puerta a las dos lenguas.Y porque no sé escribir en fabla o en gallego.
Por supuesto que no me dejo en absoluto a Aragón, de hecho he escrito varias veces relatos en fabla, y opino ahora sí, que todos independientemente de donde hayamos nacido por encima de todo somos seres humanos dignos de ser reconocidos como tales.
Pero no dejo de acordarme de mi tiempo de facultad, de un lema que decia "con el carné de identidad entre los dientes" y aún recuerdo, que sin más cuando saliamos de la Universidad Central donde yo estudiaba , siempre estaban los grises primero te pegaban con la porra después te preguntaban donde ibas, me venía a buscar mi padre todos los días, y mal que me pese, no podias hablar catalán porque nos lo vetaban, y eso lo he vivido yo y no hace tanto tiempo. Esos recuerdos hacen que no seas nacionalista, ni partidista ni nada que se le parezca, una de mis frases preferidas es la de Lord Acton que dijo " El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente", pero nadie me puede negar ,lo que yo he vivido. Y eso no me hace, ni mejor ni peor tan solo me hace ser como soy..."
Y por eso te he dicho que lo que voy a hacer mañana es visitar a mi papi, que es más importante para mí.
La Diada es algo significativo , para los catalanes por la "historia de una derrota".Es un hecho triste.
Y yo también te mando un besazo, que lo sepas . MUUUUUA
Tengo 'al vent' de Raimon como una de mis canciones de cabecera. No corrí delante de los grises (nací en el setenta) pero me lo contaron de primera mano. Y tengo familiares que estuvieron ahí luchando por la libertad.
Lo que me preocupa es esa versión de la historia referida a lo que se conmemora. No historiador ni me dedico a estudiar eso.
De la transición si me he preocupado en informarme y todos cedieron.
Pero mañana es un día grande para ti.
Pásalo bien y disfruta de tu visita. Seguro.
Nos leemos.
Antonio
Muchas gracias Antonio, es cierto para mí mañana es grande porque veré a mi padre que es lo más grande que tengo.
Besos
Si en una cosa té raó l'Antonio, és que l'entrada t'ha quedat de pel.lícula. No la critico, és molt didàctica i per tots aquells que no tenen ni idea de que es celebra demà un ajut clar i gens feixuc. No sóc jo gaire política, per no dir gens, em cansa i m'avorreix molt. Els nacionalismes extrems fan mal, però si hi ha un sentiment comú de poble i a més hi ha una llengua que ho aglutina i no es vol imposar a ningú, no crec que sigui negatiu. Jo no vaig viure el sortir de la facultat amb els grisos,però si tinc el record de la meva àvia dient allò de vigila que dius, que no et senti ningú. És molt trist, que algú hagi de marxar de la seva terra obligat, perque la seva vida perilla. Però demà els que tenen pont marxaràn quatre dies, els que no en tenim, tindrem un dia de festa entre setmana i si no és que mires TV3 ni recordaràs quin dia és, potser això és normalitat i voler tornar a ser una nació sobirana una utopia, mantinguem la nostra llengua i al menys mantindrem la nostra cultura, que a Itàlia i a França, dos països que els van unificar més tard, han perdut totes les seves llengües, que no hi ha res més trist que la mort d'una llengua. I apa, a fer demà el que més et vingui de gust, jo aniré a dinar amb la familia.
Estoy contigo Joana, de todas formas la entrada y mis comentarios iban sobre que tengo dudas que la historia de aquella batalla por el trono de España (una guerra que afectó a toda Europa) tuvo como consecuencia la pérdida de una independencia que ahora se reivindica. Por eso lo que no comprendo, y quiero estudiarlo para enterarme es tu frase Joana, 'i voler tornar a ser una nació sobirana'. No tengo inconveniente en que lo sea, ¿pero lo fue alguna vez de verdad?
Saludos, y que no llueva.
Antonio
Respecto a la represión,aquí, de eso se sabe poco porque no sale en la televisión, en el campo hubo quizás más exterminio de gentes humildes y republicanos que del Ebro para arriba. Con que fuera uno ya es para odiar a una guerra. A uno de cualquier bando también hay que decirlo.
Gracies pel teu comentari Joana, de fet el que ho hagi escrit fácil es la meva feina, sintetitzar el máxim per haver d'explicar la historia, no es gens fácil, pero ja em vé en el envoltori.
Entendre aquest día per uns es una cosa per altres será un altre. tothom de fet ho som de diferents, hem viscut posiblement a époques distintes i tenim experiecies diferents de la vida, ni millor ni pitjor, sino això "diferents"
Com ja he dit jo no ho soc de política, no crec em ella, però la vida i la experiencia m'ha donat l'oportunitat de explicar la part dolorosa d'una época en la que jo vaig ser protagonista quasi al final ja, però protagonista a fi de comptes.
I sí tens rao, demà molts aniran a la platja, altres, hi serán amb la familia, jo amb el meu pare al oncologic, pero pasará el día i la historia sempre contúa, les nostres idees, les nostres conviccons les nostres vidas, tot igual, però l'important es que la cultura, la llengua, l'origen no es perdi per això es la lluita, tots i cadascú del poble que sigui la identitat es el que importa.
Et convido a que llegeixis més entrades en les que he escrit en altres llengues que se están perdent i de les que em sento unida, en fí no sé que més dir-te, Joana gracies per el comentari i benvinguda a aquest el meu espai solidari.
LISEBE
El comentario de Antonio a entrado mientras contestaba a Joana, lo dejo para vosotros.Si Joana quiere contestarte que lo haga, por mi parte ya he dicho todo lo que tenía que decir al respecto.
Saludos de nuevo
Interesantes y enriquecedores todas los comentarios vertidos. Yo también pienso abordar este tema en mi blog. Gracias a todos y en especial a Lisebe por haber tenido esta iniciativa
¡Pero si sois los que de verdad manejáis el cotarro en España! :P Que nadie se me enfade que sólo vengo a desearte que pases un buen día celebrándolo y que entre todos los besos que le des a tu padre vaya uno desde este NO (Coruña).
Vuestra cultura es inmensa cuidadla y amadla en unión con todas las demás.
Sí! tengo una opinión! me gustó estar por aquí, he visto un poquillo que el ambiente se caldea por momentos por comentarios, pero vamos, se está genial aquí y al fin y al cabo a veces son malos entendidos..
Echaré de menos mi tierraaaaaaaaaaa de fiesta que estmoas sí, la diada!!! y yo en casa haciendo cajas!!!. lo dicho me gustó pasar por tu casa, nos vemos, petons!.
Juan:
Gracias por estar nuevo por aqui, y tienes razón la cultura es la razón de un pueblo y hay que cuidarla.
Besitos multiples
Tormenta:
Gracias por venir, y ánimos con tu traslado yo que lo he tenido que hacer muchas de veces y además de pais sé de lo que se trata.
Los cambios son satisfactorios en muchos aspectos pero conllevan una gran fuerza de volutad aceptarlos.
Fuerza y ánimos.
Y pásate cuando quieras.
Petonets
Apalabrada:
Al final llegó tu comentario, como vés no ha sido culpa mia, y ya sé que harásel meme tan pronto como te recuperes del duro golpe.
Animos!!!! sé lo que es.
Besitos multiples
Bueno, ya veo lo bien que lavan los cocos por aqui. Vamos a ver, en la guerra de sucesión se luchaba por 2 modelos de Estado. El Estado Absoluto y centralizado, que perseguía la uniformidad jurídica y la continuación del modelo organizativo de los austrias, donde cada Reino conservaba sus propias normas. Con los Decretos de nueva planta se impuso la uniformidad del Derecho Público, pero el Derecho Privado siguió vigente. Aparte de eso, el Catalán no fue prohibido en absoluto. Es más, ninguna lengua resiste 200 años de prohibición. Simplemente el español era la lengua oficial de la Administración.
Pero bueno, aqui la gente me dice que como soy andaluz soy un vago que cobra el PER. Es más todos los andaluces estamos de fiesta 24 horas al día. En fin. El nacionalismo es lo que tiene...
Visca Catalunya Lliure.
"Un catalán que es madrileño" ya lo ha leído, pero no va a comentar nada y de esta forma dejar descansar a la autora que se lo tiene bien merecido.
Tal vez si que Aragón, es la gran olvidada, pero que yo sepa, no quieren nada parecido. En el 1714, podríamos decir que a lo mejor fue el final de tanto mangoneo e intereses de hacer un reino de alianzas, evidentemente como reino que era, sin preguntar ni preocuparse de que quería el pueblo. Si que muy anteriormente, al igual que Castilla tiene Don Pelayo y aquello de esto es España y lo demás tierra conquistada, en Cataluña húbo Guifré el Pilós y claro está Jaume I, y aquí ya creo que Lisebe lo podrá explicar mejor que yo, que me meto unos lios y no me explico demasiado bien.
Un poco de historia nunca viene mal a nadie,por elgo se le llamó el Reino de Aragón y en el se incluía Catalunya Aragón y Valencia i las Illes, no me voy a pronunciar más sobre el tema, Joana tienes mucha razón, no voy a entrar en m´s pólemica, el post no fue hecho en ningún caso en tono nacionalista, NO SOY TAL COSA, INVESTIGO que es mi trabajo y ha sido de modo informativo, la conmemoración de una derrota señores, tan solo eso.., algo triste!!!
A gracias a todos.
Hasta otro post más ... poned vosotros el adjetivo
Besitos a todos
¡Lisebiñaaa! Déjate de tonterías, y que viva la cultura y que viva su defensa (y que viva el diálogo educado) y que viva este blog.
¡Ole!
:D
Biter:
Grcias por venir
Besos
Fauve:
Gracias, y hasta el proximo post.
Publicar un comentario